我有记忆,所以我在——开启时代的大倾听

他山之石

 

 
 
7月18日,著名台湾作家,前台湾“文化部”部长龙应台在香港书展上发表以“我有记忆,所以我在”为题的公开演讲,这也是她宣布“回到文人安静的课桌”后首次以演讲的形式回到读者身边,她呼吁中国的年轻人开启大倾听的时代,“倾听大海对岸的人,倾听隐藏的历史记忆,尽一切努力让战争永远不再发生。”


 
我有记忆,所以我在——开启时代的大倾听

         香港书展,难得一个700多万人的城市,可以今天有这样的一个文化的繁华,凡是做过事情的人都知道,批评比较容易,做事其实很难。所以今天在场有贸发局的很多的同仁,有《亚洲周刊》很多的同仁,他们已经有很多天没有好好睡觉了,我们给他们一点最真诚的鼓励,谢谢你们,谢谢贸发局,谢谢亚洲周刊,谢谢所有的同仁,谢谢所有的人。
  我离开三年了,这三年之中,出了这么多事情,但是我今天讲的题目跟眼前的现实没有关系,因为我三年不在,当我不知道很多很多其中的细节的时候,其实我是没有发言权的,我今天要谈的是记忆这件事情。我可不可以问一下,因为你们知道我是谁,我很希望也知道你们是谁,今天在场有没有80岁以上的读者,跟我摇摇手,80岁以上的有没有?还有吗,都没有了?我们下次要想办法让你们把你们爸妈带过来。那我在问一下你自己哪些是大陆来的,摇下手。哇!好。香港的跟我摇下手,香港本地的读者?有没有新加坡的?有。有没有马来西亚?有。手挥手得特别大,还有没有我没有提到的地方,澳门的有没有?有,很少。我以后可能要在澳门多做点工夫,还有没有从其他地方来的,然后我没有问到的有没有?没有,是不是,比如说从莫斯科来的。我之所以提问说有没有80岁以上的人,结果只有一个人,我想要问的是说,你们有任何人记得在二战时间盟军对香港的轰炸吗?大家都是知道,但是我记得是1949年以后才来的,所以不会目睹香港的轰炸,没有吗? 

 
我的父亲母亲
  2001年中国大陆的样板戏《红灯记》首度在台北演出,我带了父母去观赏。《红灯记》的主题是共产党游击队如何勇敢地爱国抗日。父亲和母亲分坐我的两旁。那是有史以来第一次“红色”宣传作品“明目张胆”地在台北上演。
  我以为曾经在南京保卫战中从雨花台一路奋战到挹江门一身是血差点牺牲的父亲看戏会勃然大怒,当场飙骂“抗战哪是你打的!”我以为母亲可能会为戏里的生离死别流泪,一九四九年的被迫离乡是她一辈子难以言说的痛。
  结果让我万分意外。八十岁的老父亲拿着手帕整晚都在擦眼泪,简直就是老泪纵横,母亲则铁青着脸,僵直坐着,一句话不说。
  事后追问才知道,对于父亲,他只记得日本侵略者的可恶可恨和爱国的崇高神圣,没真去想抗战是谁的功劳苦劳。
  记忆,是一组埋藏得很深的基因密码。带着不同的基因密码,我们可以想象,这两个人,在民主制度的运作里,很可能投票行为大不相同。如果在台湾要举办类似香港的政改方案的辩论、类似希腊的纾困方案公投或者台湾自己的两岸关系的投票,历史课本要怎么写等等提案,他们的抉择可能都不一样。
  李小龙
  2005年11月27日,香港人兴高采烈地为“香港之子”李小龙的雕像揭幕。观光客、影星和影迷挤在星光大道上庆祝。电视谈话节目讨论为什么香港电影没落了。这是重大娱乐新闻。
  非常巧的是就在前一天,2005年11月26日,另外一个李小龙雕像也揭幕了,在一个大家意想不到的地方—-波斯尼亚与赫塞哥维纳联邦国的莫斯塔城。 
  莫斯塔是个古城,居民主要分三个族羣:穆斯林的波斯尼亚人,正教的塞维尔人,和天主教的克罗艾西亚人。一座1566年建的古桥是联合国指定的文化遗产,串联起族羣之间的交流。在1992-1995的波斯尼亚战争中,邻居反目,村民互砍,一个村的八千人被秘密枪决,种族大屠杀造成万人冢。战争结束时,大概有二十万人死亡,几百万人流离失所。莫士塔的古桥被炸断,但真正被炸断的,是记忆。
  不是没有了记忆,而是,从此以后,以往寻常日子里在市场和学校点头微笑、擦身而过的和平记忆中断了,被恐怖的、血淋淋的仇恨记忆所取代。虽然停战了,可是往后每天仍然要擦身而过的日子怎么过下去?
  莫斯塔的一羣年轻人于是苦苦思索,究竟这三个心中充满伤害记忆的族羣,有没有一个共同的甜美记忆?
  他们找到的是李小龙。七十年代,他的电影风靡整个南欧,不管是穆斯林还是东正教还是天主教,李小龙代表了一个大家向往的价值:对弱者的慈悲,对强权的反抗,对正义的勇敢捍卫。他们把李小龙的雕像放在莫斯塔中间的一个公园,公园分隔不同族羣的人。也许李小龙可以唤醒人们心底最纯洁、最美好的共同记忆,让人们可以重新带着微笑走进市场,走过学校,走进公园。
  这个雕像,不到二十四小时就被捣毁。
  记忆,是功课
  记忆,是情感的水库。它可以把最恶劣的荒地灌溉成万亩良田,也可以冲破道德的水坝毁山灭地,把良田变成万人冢。在佛教里,“功课”指的是必须静思课诵的一种努力,我认为记忆是一门非常、非常困难的功课,需要深刻的思索,智慧的抉择,需要我们竭尽努力地去面对,去处理。
  2015年是越战结束四十周年。1975年4月30日,北越的坦克车堂堂开进了西贡的总统府。一场战争造成几百万人死亡,几百万人流亡,四十年后,胜利者以盛大的阅兵和武器展示来庆祝这个日子,像一枚又重又大的的官印威风凛凛地打印在记忆的出生证明祇上。对胜利者固然是一种自我肯定自我表扬,可是对那三百万被迫永别乡土,记忆中永远是杀戮和强暴的人而言,这个割得很深的伤口,没有疗愈的机会。而那已经惨死的、终生流亡的,和那胜利阅兵的人,其实彼此是“同胞”。 
  对记忆这门功课也有人选择了不同的解题方法。今年是二战结束七十周年。对欧美战胜国这个日子容易,到战士纪念碑前献花致敬,带小学生到古战场巡礼... 但是战败国呢?或者说,始作俑的侵略国怎么面对呢?对于德国,1945年5月8日究竟是“战败日”还是“解放日”?苏联的坦克车轰轰驶进柏林的那一刻,究竟柏林是沦陷了,还是解放了?
  说是“战败沦陷”,你是否就把自己和希特勒等同阵线了,但是你也许根本就不认同纳粹或说很多人自己就是纳粹的受害者。说是“胜利解放”,又怎么解释自己的眼睛所看到的──妻子女儿姊妹被胜利者拖出去强暴、平民被嘻笑的士兵射杀,百万同胞的死亡、流离,整个城市的轰炸毁灭,以及其后的饥寒交迫和羞辱? 
  德国人在战后有很长一段时间的“失语”,太难堪的记忆不忍、不敢拿到阳光下去看。但是“功课”逐步地作──1970年总理布兰特在华沙的牺牲者纪念碑前下跪,1985年终战四十周年时,魏兹则格以德国总统的身份公开说,1945是德国的“解放”。
  在2005年的普查中,35%的德国人认为1945是德国的“战败”,十年后的今天,只有9%有这样的观点,绝大多数人认为是“解放”。在做了七十年的功课之后,对于这痛苦记忆的处理方式是,德国总理梅克尔飞到莫斯科去苏联战士的墓前献花。
  金瓜石
  面对记忆,台湾也是左右为难的。因为,谁是“台湾人”?对于战争,台湾人主要由两股记忆绳索组成,一股是在日本统治下被送到东南亚的丛林战场中协助日军作战的艰辛经验,一股是在日军侵略的炮火下家破人亡、出生入死的浩劫感受,这两股激烈抵触的绳索要紧紧缠在一起变成一根不会断裂的粗绳,你说容易吗? 
  我想起两年前的一次视察行程。我到矿区金瓜石去看文史遗迹和小区发展。金瓜石小山村里最显著的地标,就是“国际战俘纪念碑”,一个原锥形的碑,建在村内,纪念四千多名来自英国、澳洲、加拿大等国的战俘。一面黑色的石墙,刻着四千多个名字。这里已经成了金瓜石的观光景点。
  一路陪着我的两位村民耆老,在解说矿坑的历史时滔滔不绝、兴致高昂,到了这里却突然有一种不寻常的安静,一种欲言又止。我察觉了追问,老人家有点腼腆,问“真的可以说吗?”
  我说当然。
  他们试图告诉我1942年金瓜石发生的事情。老人家的叙述絮絮叨叨,忽前忽后,但是,我一下子就明白了。
  当这些盟军战俘被关在俘虏营里时,金瓜石的村民是日本国民,俘虏营的监视员也往往用的是台湾兵。政府大张旗鼓地纪念这些盟军士兵,把一个宏大的纪念碑放在村子中间──说穿了,它难道不是一个每天指着你的“提醒”?这或许是应该承受的,但是被日本军国主义蹂躏了的,也不只是这些外国人。金瓜石有自己的悲伤记忆。1942年日人镇压矿区,逮捕仕绅菁英百多人,或监禁或酷刑,多人死亡,那么我们的碑在哪里呢?
  有时候,辩论历史曲折远不如慈悲来得重要。我看见了老人心里隐藏的创伤。“文化部”马上联系了地方的文史团体,拨款请他们研究1942金瓜石事件,并且结合地方,由乡民自发地去进行建碑的事。这个“岩志”,在2014年建立:“于一九三O年代,日本统治的末期,由于爆发二战,为恐台人乘机谋叛,日人发起‘莫须有’之镇压,遂于一九四二年捏造‘金瓜石事件’,分批逮捕金瓜石士绅、耆老、菁英百余人或威胁或监禁,严刑酷讯... ”
  我们真的认识自己的“同胞”吗?
  我不知道“爱国”是什么意思,因为“国”是抽象的,不抽象、可以爱的,只有一个一个具体的个人,而这些个人,就生活在我们身边,我们一起上学、一起求职、一起投票、一起长大,看电影时在同一个点笑出声,在同一片泥土上生、老、病而后多半死于斯土。我们为医疗保险制度和所得税率辩论,我们为学校的教学制度和媒体的尺度问题争吵,我们为行政和立法权的分际、为司法的公正与否斤斤计较,我们为哪个政党该执政机关算尽、搏斗到底,但是我们知道我们都在同一条船上,“在同一条船上”意味着波涛汹涌上只会有同一个命运--当希腊这条船触礁时,哪一个希腊人可以幸免?在同一条船上命运同体,这叫“同胞”。
  可是,我们其实对自己的同胞很不认识,因为我们有太多的自以为是,太多的理所当然,我们很少真正地倾听。那些存在的叙述界定了我们的想象区,使得我们习惯地而且往往极为固执地认为我们知道,其实我们不知道。很多人的记忆,因为不堪回首,因为难以启齿,因为一言难尽,锁进了封死的抽屉,所谓国史,通常就是有权力的人、敢大声的人的叙述。
  如果我们让每一个同胞都打开记忆呢?如果我们让每一个个人都站出来说故事呢?国史,会不会很不一样?我们很多原来得理不饶人的正义凛然,会不会多了一点谦卑,柔软一些?
  2013年“文化部”推出“台湾故事岛”,上山下海地毯式地搜录庶民口述记忆,是一个“记忆解放运动”,鼓励所有的子女牵着父母、祖父母的手,去录下一段自己的生命记忆。很多中年子女,坐在录像机旁聆听时目瞪口呆--相处一生,第一次听见从来不曾听过的事情。
  如果谈战争,浙江来的任世璜会告诉你他初二时怎么被老师骗上大船玩,上了船,船竟然开往台湾,他的一辈子就变成了兵。原住民胡秀兰最记得的是小学同学被盟军飞机炸死,死时高喊“万岁”。宋建和会用客家话细细描述身为日军的野战仓库管理员,他所目睹的“投降的那一天”台湾人的心情。黄广海用浓厚的广东国语为你不愠不火地说,他如何在坐了二十多年的政治监狱之后立志环游世界。
  开启大倾听的时代
  二十世纪是一个仓皇的世纪,战争、贫穷、流离失所是那个世纪的最深刻的胎记。我们在战争中消灭同胞凌虐同胞,在贫穷中推挤同胞践踏同胞,在流离失所中踩掉了别人的鞋子也来不及舔自己的伤口--我们自己还痛着,哪里有心情去多看身边的人一眼。
  但是现在是二十一世纪了,离开战争的结束也七十年了,新一代人在前人血汗交织所种下的树荫中长大,现在是温柔倾听的时刻了。我们所欠的生命,赔不了。我们所欠的青春,回不来。可是,一个人的记忆就是他的尊严,我们欠他一个真诚的倾听吧?二十一世纪的香港、台湾、中国大陆,应该开启一个大倾听的时代,倾听自己身边的人,倾听大海对岸的人,倾听我们不喜欢不赞成的人,倾听前面一个时代残酷烟灭的记忆。倾听,是建立新的文明价值的第一个起点。
  是的,记忆是一门非常、非常困难的功课,需要深刻的思索、智慧的抉择,需要我们竭尽努力地去面对,去处理。
  -- 2015年7月18日于香港书展的演讲


本届香港书展最重磅讲者之一龙应台终登场。开讲前,香港会议展览中心会议厅座无虚席。


倾听黄广海,不少听众落泪

龙应台说,倾听,应该从我们身边的人开始。而她昨日的讲座,亦是从自己陪父母到国父纪念堂,看大陆的样板戏《红灯记》讲起。“父亲很早就参加了南京保卫战,我以为他会对这种样板戏毫无感觉、甚至不屑。”结果父亲的反应却让龙应台吃了一惊,这部当年的革命样板戏,让已年过八旬的父亲老泪纵横。

“有时,我们以为我们非常了解自己身边的人,其实却还差得很远。”龙应台说。

而当分享到广东人黄广海的故事时,在视频播放结束后,现场甚至有听众的眼里已含着泪水,这其中也包括龙应台自己。

黄广海1926年在广东出生,1950年随国民党64军自海南岛撤退来台,后转入空军。由于在50年代与香港亲友通信,常常批评国民党。而被以“连续传播不实之消息足以摇动人心”判无期徒刑,1975年才减刑出狱,共坐牢21年。

黄广海年轻时就想环游世界,在监狱中,他找到一个破了的排球自制地球仪。出狱后,黄广海用冤狱“补偿金”,实现了自己环游世界的梦想。黄广海还将每个到过的足迹,用红笔点在地球仪上。

龙应台在讲座现场,吸引近3000名观众前来。其中绝大多数是大陆读者。


面对热情观众提问,龙应台犯了选择困难症,不知究竟该挑谁。而讲座结束后,面对热情观众,龙应台表示,大家放心,我保证会签到今天最后一位读者。

龙应台

媒体群访之问与答精华

当我以作家的身份要讲话,更容易得到人们的信任

台湾首任文化部长龙应台,在14年年底发表辞官声明时,即表示:“我满怀感恩之深情,回到文人安静的书桌”。

时隔5个月,龙应台在脸书上表示自己真的“回来了”,回到久违的读者身边。5月,她还整理了近年自己一些已绝版的书,并推出首度合体出版的《人生四书》。

新版的《大江大海一九四九》,自5月起,与《孩子你慢慢来》、《亲爱的安德烈》、《目送》“重现江湖”。

那么龙应台是否有新的写作计划?现在的龙应台又在忙些什么呢?

:您现在在做什么?

:主要还是在陪母亲。如果你要问我,政府三年工作后,是否能全部放下,我的答案是yes。一点问题都没有,回到安静的书桌也没有任何问题。

但这半年,还是有很多事情,因为要搬家等。但相对于在过去三年政府的工作而言,我现在是完全安静下来。

其实大部分台湾人,不知道我现在在哪里,因为我完全安静下来了。过去三年,连跟朋友一对一吃饭,我都心不在焉。因为心中充满了工作的压力,现在能好好静下来跟朋友相聚,睡觉也能睡着了。

:您在讲座上强调倾听,尤其是希望年轻一代去学会倾听。您是不是对现在的年轻一代有一种担忧?

答:我确实有这样一种担心。这种担心尤其是凸显在媒体上。

不管现在还有多少人,还坐下来看电视新闻。但是有一种情况是,整个社会,它娱乐化的倾向,会导致比较深刻、比较广阔的新闻,不见了。当然也还有其他的原因。

所以,不管是说市场化、娱乐化,使得人民平常所接触的新闻,其实是一个扭曲的、或者是片面的、或者是极度肤浅的。

而我们一代一代长大的孩子,他本身对这个问题的严重性,又没有足够的自觉地时候。我会认为一个社会、一个国家,它会走向危险的方向,这不是不可能的,我是有这种忧虑。

:现在大陆不断再提传统文化,有人说,两岸或许可以通过这种传统文化的认同,来促进两岸的一种和谐发展。您是怎么看待这样的一种方式的?

:并不是说,只有中华文化本身是需要我们去了解的,现在全球化已经走到这一阶段,我们对其他的文化到底了解多少,一直到今天影响今天的文化,我们又了解多少?

我倒是可以赞成,两岸在文化上可以做更大的努力,有更深刻的认识。但是这个文化,就不只是指中华文化。

文化里面有很多东西,确实是跨地区的。我相信在西方的文明里面,有很多内容是和我们相通的。所以两岸能否可以用文化来,超越一些眼前的政治利益。这个是可以努力的方向。但中华文化在我心中,它不是唯一的文化。文化,可以更宽、更广。

:您接下来的写作计划能否谈一谈?

:我的写作计划目前还在机密的阶段,所以还无法透露。(笑)

:今天的活动,您也看到许多大陆读者过来。您是否未来会尝试微博、微信公众平台这些方式,让我们更及时地听到您的声音和观点?

:我确实是有在思考微博和微信公众号。但是,又因为过去三年的工作简直忙到连缝都插不进去,所以对于什么时候该开微博和微信公众号,怎么开,我和大陆读者到底应该以什么样的方式和频率去沟通,现在都是在思考中。

但是今天已经公开在讲座上说要做了,所以我也得赶快想办法。过去三年确实是全心全意再为台湾工作。但这次回去大概就会抓紧步伐,看看怎么跟大陆读者的线重新再接起来。

:您觉得在官场推动文化和在民间推动文化有什么不一样?会不会感觉,人们特别会去倾听你当部长时候的计划、想法?

:并不会这样。因为台湾现在的政治发展到一个阶段,就是人民和政府之间非常强烈地缺乏信任。所以,反而是当我以作家的身份要讲话,更容易得到人们的信任。

但同样的人讲同样的话,一旦站到政府位置上时,反而引来非常非常大的怀疑。

当你在政府位置上的时候,你没有个人的身份,没有个人发言的自由,因为你代表政府。所以你所有的发言都是谨慎的。

在民间,就完全是另外一回事,我现在又回到我个人的身份了。所以,到最后,我还是依靠我自己的文字。

图片均为主办方 香港贸发局 供图

来源:南方都市报 

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