2014年11月3日香港佛教联合会执行副会长宽运法师拜访净空法师：历史会给你很高的评价！

正法久住


真诚、清净、平等、正觉、慈悲；看破、放下、自在、随缘、念佛

2010年香港佛教联合会执行副会长宽运法师与净空法师在中华佛教宗风论坛合影

2014年11月3日，香港佛教联合会执行副会长、香港西方寺方丈宽运法师、西方寺监院宏宗法师一行，拜访了净空法师，宾主之间就佛教教育、社会教育、宗教团结等问题互相交流，宽运法师赞叹净空法师说“历史会给你很高的评价”。

宽运法师与净空法师对话节要

宽运法师：好。我们今天来这个目的，就是想找任何一个因缘，如果有的话，就来听老和尚给我们讲一讲。这个因缘，我觉得也是我们的福报，这个我们亲近大善知识。

老法师：缘分，我都是觉得是佛菩萨安排的，绝不是人力。我们从来没有奢望过，也没有打过这种妄想，缘都是自然成就的。要是自己去创造这个机会很苦，很不容易成功，都是水到渠成。

宽运法师：顺水行舟。

... ...

老法师：中国人这些思想，现在科学证明了。量子力学家证明，物质，我们身体是物质，物质从哪来的？念头变的。佛经上讲得多清楚，「相由心生」、「一切法从心想生」。所以心想那就是上帝创造宇宙，宇宙就是从心想生。

宽运法师：是。

老法师：谁是上帝？你自己是上帝。你的世界是你的心想生的，他的境界是他的心想生的。心想生重叠在一起不冲突，没有冲突。为什么没有冲突？它是虚妄的，它没有实体存在，连物质现象都是假的，都不是真的。

宽运法师：老和尚你说得太对了。你看以前说分子、原子、离子，现在叫弦子，弦子就是琴弦发出的声音，这种振荡的东西，它是漂浮的。

老法师：没错。

宽运法师：他（量子物理学家）说没有一种物质是没有穿透力的。

老法师：对。

宽运法师：都是一样。那佛教也符合辩证法，它（佛法）说什么？它说高必坠、聚必散、合必离、生必死，它是符合辩证法。你看高一定会低，聚一定会散，合一定会离，你看物质这个现象，缘起的现象，佛其实在两千多年前都已经把它概括起来。

老法师：对。现在量子力学家发现，对於佛经是佩服得五体投地。他说那个时候没有科学技术，他怎么知道的？

宽运法师：是！所以说，你看我们这个一水四看或者五看——这个都是佛在两千多年前说的，怎么会有这么大智慧？他怎么会知道水中有八万四千虫？说天人看的是琉璃，人看的就是水，鱼看了就是家园，地狱就看的是脓血，业力不同感的东西就不一样。

老法师：不错。

宽运法师：所以佛，我真是觉得太伟大了。

老法师：佛就是自己。

宽运法师：就是自己。

老法师：不错，你能够把起心动念、分别执著放下就是佛。

宽运法师：其实老和尚还在讲回归本源，还是回到我们这个「是心是佛，是心作佛」里来。所以说老和尚讲了半天，还是「是心是佛，是心作佛」。你看我们今天听了半天，听到没有？老和尚你不简单，真的不简单。

老法师：辛苦了一辈子。

宽运法师：但是也是为众生，也启迪了多少众生的心灵，历史会给你很高的评价。

老法师：都是假的，毕竟空，不可得。

... ...

老法师：香港，我第一次到香港来，一九七七年。

宽运法师：那很早。

老法师：对，三十多年前。那个时候的香港跟现在不一样，非常可爱，人与人之间还是有感情。我们去问个路还有人带著我们走，现在没有了。在车上的时候，还有礼让，让座位的，这现在都看不到了。

宽运法师：所以现在什么听说门之间，你开门，他关门，大家最好是不相往来。有什么事情不要在家里，要到酒楼里去，就是大家之间有芥蒂。人的关系疏远，这才是现在社会，商业社会的人，这人情淡薄了。

老法师：淡薄了。还都是属於教学。现在大家对伦理、道德、因果、圣贤教育完全抛弃了。

宽运法师：还要回归教育。

老法师：对。所以宗教要负责任，宗教一定要讲经。释迦牟尼佛是最好的榜样，一生，从开悟，三十岁开悟，就在鹿野苑开始讲经，七十九岁圆寂，讲经教学四十九年，一生教学。所以我们看到这段历史，我那时候刚刚学佛，我学佛是跟方东美先生学哲学进来的。我说他是名符其实的多元文化社会教育家，他的身分是多元文化社会教育的义务工作者，他教学不收学费，来者不拒，去者不留，不分国籍、不分族群、不分宗教信仰，你来他就教你。所以我们把他本质看清楚了，这是了不起的人，我们心目当中非常佩服。

宽运法师：现在很多叫做有偿教育，以前是无偿教育，它两个不同的。现在是每样东西你要算一算。

老法师：它是都变成商业化了。

宽运法师：对。就跟您说的，有友如花、有友如秤、有友如山都做不到，有友如地更是做不到。人的关系没有这四种关系了。所以现在社会真是一个很大的问题。

老法师：我是二十七岁的时候，章嘉大师劝我出家。因为我在台湾就一个人，没有牵挂，还自由自在的，教我学释迦牟尼佛。第一本介绍我看的书，《释迦谱》、《释迦方志》，他说你要认识释迦牟尼佛，你对他要了解，你学佛就不会走错路。我跟章嘉大师三年，每个星期见一次面。

宽运法师：我们有时间也经常跟你见章嘉大师似的，我要多来。

老法师：欢迎、欢迎。

宽运法师：就是怕打扰您。

老法师：不会，欢迎。你们将来，佛教要靠你们，这一点很重要。

宽运法师：您老人家多指导。

老法师：指导，不敢当。

宽运法师：你这是现身说法，现身说法。

老法师：佛法就是生活，生活就是佛法。我们学的东西不能落实在生活，那叫白学了。落实在工作、落实在处事待人接物，这里头最重要的，无我。你看佛法的入门，第一个破身见，五种见惑的头一个身见，无我，智慧就开了，业障就消了。还有我，我的名闻利养，我的设施，这样、那样，麻烦就大了。他所学的佛是知识，他没有得到佛真东西，所以学了一生、一辈子，纵然会讲，著作等身，是佛教的学者，跟佛没关系。这个很重要！所以佛法难就难在这里。

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全文:http://blog.sina.com.cn/s/blog_59064e1b0102v6nh.html

宽运法师佛七开示赞叹净空法师

记得以前净空老法师曾跟别人说过：“我现在不想走，等我想走的时候才走。”别人问他：“为什么不想走呢？”他说：“我要多待几年，再讲几年的法，才去极乐世界。”老法师是多么的慈悲啊！他本来可以来去自如，但是因为不舍众生的缘故，宁愿留在世间跟大众讲经说法。因此，我们要以老法师的悲心为学习榜样，要以自利利他的菩萨精神为己愿，不但自己学佛、念佛；也劝勉其他人学佛、念佛，把愚痴的心改变过来；把瞋恚的心改变过来；把贪欲的心改变过来。让我们大家一起同生极乐国土，那是多么的好啊！

——《得闻弥陀名 地狱化清凉》宽运法师佛七开示

宽运法师简介

宽运法师，香港佛教界领袖、香港佛教联合会执行副会长、中华海外联谊会理事、中国辽宁省政协委员、中国宗教界和平委员会委员、香港菩提学会副会长、香港西方寺方丈。原籍辽宁，一九八六年追随上永下惺老和尚剃度出家，为天台宗第四十六代传人。二十多年来一直追随永惺上人修学佛法，辅弼上人弘法利生，协助各种大小法会及社福开展慈济活动。二零零七年被两序大众推举为西方寺第二任方丈。法师著有《大悲观世音菩萨》、《因缘集世间》、《佛教改变命运法》、《何去何从》、《西方寺七宝镶嵌艺术》等书籍，言简意赅，文约义丰，普遍流传于国内外，深受华人弟子欢迎，对现代佛学之推广影响甚大。


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