新旧文化的企业家反思 4

南师讲座

  

晚餐后答学员问

 

    学员甲:您以后是否不住香港了,都到这边了?

 

    南师:我这一辈子,四处飘零,美国、法国、台湾、香港、上海,都有办事处存在,所以你问我在哪里,不好回答,我是“五马分尸”,常找不到我。你们晓得古人有首诗:“月儿弯弯照九州,几家欢乐几家愁。几家夫妇共罗帐,几个飘零在外头。”我飘零在外头七八十年了,就是这样。

 

    学员乙:老师您回过家乡没有?

 

    南师:我十九岁离开家乡,中间抗战胜利回去了几个月,出来以后没有回去过。

 

    学员甲:我记得您修了金温铁路。

 

    南师:金温铁路在孙中山先生的《建国方略》里就有规划,一百多年来几次都没有修好。当年,温州市长刘锡荣来找我修这条铁路。

 

    中国铁路,从满清盛宣怀开始,他办了交通大学,开始修铁路。一百多年来,由满清到国民党、共产党,铁路都是国营的。你们这些经济博士,把这个账算算看,这个铁路每年损失多少钱?客运、货运都很便宜,因为是国营。如果改成民营,运价改变了,但是税收也可以改变,可以免掉很多税收。

 

    当时刘锡荣市长来找我,他说十几个县、两千八百万人民,把修这条铁路的希望,都寄托在你的身上。哈!他会做政治工作,这一吹,吹得人好像都站不住了。我说你少来这套,那要钱啊。他说晓得你没有钱,但是你一号召就有钱来。我说空话不讲,真要修吗?我这个人想回来对国家有所帮助。我在美国时就讲,你们要找我投资,四个方向可以:第一,农业肥料厂,提高农业基础。结果我找一个学生去考察,他是农业化学博士,他回来告诉我不行,要三千多万美金。后来才知道,实际上五十万美金就办起来了。第二水利。第三电力。第四交通。温州还有些同乡来找我,我说你们做的皮鞋,穿三天就断了,你们那些生意,我不干。这都是二十多年前的事了。

 

    所以刘锡荣找我修金温铁路,属于交通,好吧,我答应,不过有一个条件:我要铁路变成公司。当时,好像公司就是资本主义。说铁路公司化,不可能啊。后来有一本书,现在台湾大学里学投资经济的会参考这本书,叫《南怀瑾与金温铁路》。我说要四个原则:共产主义理想,社会主义福利,资本主义管理,中华文化精神。

 

    我说如果不能做公司,我不干。所以他向中央报告,当时邓小平先生还在,中央奇怪,有人来投资,要做铁路,谁啊?后来知道是我。当时没有这样的,为此就开了先例,外资可以投入国内基础设施建设。

 

    我当时想把金温铁路总公司的地点设在上海,我的目的是到美国去上市。可是当时国内对股票债券不懂,他们不同意。

 

    去签合约的,是李素美。修铁路的钱,是素美的弟弟李传洪拿的。

 

    学员甲:我看很多事都说是孙中山《建国方略》里规划的,孙中山当时规划得这么科学吗?

 

    南师:小兄弟,你去看一下《建国方略》再问。此所以他能够建立一个国家,一个政权。一个人有伟大的思想,他那个基础的蓝图是对的,是这个道理。

 

    学员乙:老师您讲课时有句话:英雄征服天下,却征服不了自己。圣人征服自己,不去征服天下。

 

    南师:圣人征服自己,不征服天下,也不征服任何一个人。还有补充:英雄征服天下,不能征服自己,可是每个英雄都给女人征服了。(众笑)

 

    学员乙:那您觉得做圣人更快乐,还是做英雄更快乐呢?

 

    南师:当然圣人快乐。不过我没有做圣人,我也不是英雄。

 

    学员丙:您觉得圣人对社会发展的贡献大呢,还是英雄贡献大?

 

    南师:圣人贡献大,一切伟大的文化都是圣人贡献的。圣人没有功名富贵的,可是他的精神影响后世。孔子是圣人,叫“素王”。英雄征服天下,所谓天下就是权力、土地、人民,就是国家。不是讲普通的英雄。

 

    学员丁:我有这样一个说法,您看有没有道理。圣人做事,对别人好,对社会好,对自己不一定好。君子做事,既对别人好,也对自己好。小人做事,只对自己好,不对别人好。

 

    南师:你这三个定义都有问题,将来慢慢讨论,很有意思。

 

    学员戊:有没有既做圣人又做英雄的?

 

    南师:有啊,比如孔子所推崇的尧、舜、禹。在中国历史上记载,尧、舜都活到一百岁,道家记载他们都修道的。至于舜的死有问题,他的两个太太到湖南找他,找不到,哭得很伤心,湖南的湘妃竹上面有斑点,传说是她们的泪痕。这是香艳的故事,圣人也有香艳的故事。

 

    最伟大的是女性,世界上每个宗教都是女性代表最可亲可敬,天主教的圣母,道教的西王母,佛教的观音菩萨。这里头有个大问题,人类文化是女性文化。

 

    学员甲:老师,我到印度去,那边的观音菩萨是男的,怎么到了中国变成女性了?

 

    南师:他是三十二种化身,到什么时间变什么化身。他同情女性,女性的痛苦比男人大,女性的慈悲与男人不同。

 

    学员己:请问老师,能否给我们讲讲养生之道。

 

    南师:我不养生。忘掉身体,忘掉自己,甚至忘记了寿命长短,忘记时间、空间。你越是搞身体,希望它长寿,越糟糕了。我告诉你的是真话,是原则。这个原则里头又包含了很多方法,自己要懂得医理等等。比如说,要懂得养气,你研究《孟子》中养气的《尽心篇》。至于说养生的方法,太多太多了。

 

    学员庚:老师我有个问题,您学贯中西……

 

    南师:不是不是,那是你给我加上的。

 

    学员庚:我想问,西方文化一教独大,只有中国是儒、释、道三家并立。西方与中国这么大的差别您怎么看,将来会怎么样?

 

    南师:儒、释、道三家并立是唐以后的事,唐以前不是这样。你这个问题牵涉到宗教哲学,你的问题像西方人的问题。西方人认为中国原始没有宗教,我告诉他们,你错了,中国原始有宗教,中国文化以前的宗教是泛神论,很多神。中国以前就有宗教,孝道,供奉祖先就是宗教。所以我给西方人讲,你们所认为的宗教,不是西方原始的宗教,西方原始的宗教也是泛神论。你们的宗教,人的上面是上帝,下面是儿女,中间是兄弟姊妹,伦理是“丁”字形的。我们中国过去,祖先就是宗教,祖宗、父母在上面,代表上天,中国的“帝”字代表上天,下面是儿女,中间是兄弟姐妹亲属,这个是“十”字形的文化。

 

    研究西方宗教,首先要研究《出埃及记》,“摩西十诫”就是契约,后来契约变成法律。一神教是这样来的,这样统一的,统一不是宗教,是政治。譬如犹太教,用的是《旧约》,不用《新约》,由摩西这个系统来的。基督教是天主教分出来的,有很多派。讲这个,一大堆历史,很多了。

 

    中国上古好像没有宗教,实际有一个宗教,后世简单称为“天人合一”,是泛神的。虽然泛神,不太迷信。佛教来中国,是东汉的时候。以前中国讲儒、道、墨三家,慢慢变成儒、释、道三家。

 

    差不多四十年前,香港的佛教、基督教、天主教、道教的人会合,叫我讲宗教。我告诉他们,什么叫宗教?首先要搞清楚这个问题。人家认为我信佛教,我说我够不上资格。我信一个宗教,睡觉。任何一个宗教,我都够不上资格,可是我都喜欢研究。那么,二十一世纪起,所有的宗教都要脱掉宗教外衣。宗教像军事机关一样,外面挂一个牌子“游人止步”,不准参观。哲学就不同了,你为什么不准我参观?我从门缝里看看可以吧?科学不行哦,你要打开门,我要摸一下看。所以宗教只到这里为止,这个方式站不住了。二十一世纪开始,宗教的外衣要脱掉,宗教的大门要打开了,不然所有宗教都会垮掉。为什么垮呢?不是哪个要反对你,而是因为科技的进步,自然的趋势。

 

    譬如前天晚上在这里,一个医师,专门做试管婴儿培养的,他跟我讨论灵魂的问题。我说好,试管婴儿发展到现在,只有二十多年,人可以拿精子、卵子出来培养人,这个科学一出来,“人是上帝造的”已经受到挑战了,这对教廷很严重。还有干细胞的问题,不扯开了。

 

    学员辛:老师您提到干细胞,我正在投资中国最大的干细胞研究。我是投资医药的。现在看来,在医药的领域,中西文化的对比冲突很严重。我很关心中医的发展。所谓医,一个是药,一个是医术……

 

    南师:还有医理。

 

    学员辛:中国现在的统计,百分之九十以上的人生病都是找西医。可是中国几千年都是用中医治病的,但是中医现在式微,越来越弱了,好的中医越来越少。以后的趋势会怎样呢?

 

    南师:中西医一定会结合的,这是人类必然的趋势。我先答复你这个结论。现在缺真正好的中医,也缺真正好的西医。因为我不是医生,所以这样乱讲,不负责任的。如果我还是医生,不好意思讲这个话。可是,中西医两方面,我的朋友太多了。譬如现在学医的人,基本上已经违反了一个学医的基本原则,都是为了赚钱、职业去学医,西医更是如此。你看现在进医院,他让你这个机器那个机器先检查一通,他不大动脑筋的,这是医工,不研究医理的。许多机器照出来说是癌症,其实不是癌症,结果他给你割一刀,你也不懂。

 

    学员甲:我就曾经被误诊为癌症,差点把腿给锯了。

 

    南师:譬如女性十四岁来月经,四十九岁绝经,那十四岁以前为什么没有月经,四十九岁后的生命又是怎么一回事呢?许多精子卵子没有消化掉的,是变成癌症还是怎么样?都是问题。现在你们迷信科学,一提科学就把你吓住了。其实,现在嘴里讲科学的人,很少真正懂科学。

 

    学员丁:我有个研究,人类的身体、寿命几千年到现在,改善了好多,但是,人类的智慧好像没有什么进步,为什么呢?

 

    南师:几十年前,我在台湾一个大学里讲的,后来出了一本书《新旧的一代》,我讲人类的智慧永远是幼稚的,只有二三十岁,整个人类都没有长大。不论从事科学、哲学、宗教,还是政治,一个人最成功的基本在三十到四十岁左右,到这个年龄,智慧同体能一样,再上不去了。年龄再大,不过是经验的增加,染污的增加。

 

    学员壬:老师,究竟有没有灵魂?

 

    南师:绝对有。不过你叫我拿一个给你看,我抓不来。(众笑)前天来的那位做试管婴儿工作的医生就担心,如果哪个受精卵有了灵魂,被放弃了或者没培养成功,那不是杀了很多人吗?他感到害怕。这个年轻人是个很了不起的医生。

 

    学员壬:灵魂到底什么时候开始的?

 

    南师:这是个大问题。你暂时先看我讲的《人生的起点与终站》。

 

    学员癸:老师,那有没有轮回呢?

 

    南师:有啊。生命分“生”和“命”两个问题,万物很多都是有“生”无“命”,要思想到达某一个程度才是“命”,有思想感情的,这个是“命”的作用。有身体,有这个存在的,这是“生”的作用。动物是有“生”有“命”的。

 

    学员丁:那么,“生”是物质的,“命”是精神的。

 

    南师:你这样下定义也可以。

 

    学员子:世人做善事有福报,福报和功德有什么区别?

 

    南师:功德是“因”,福报是“果”。打个比方说,你们做老板,辛苦是功德,赚来钱是福报。

 

    学员乙:我还是要问圣人与凡人的问题,做圣人是否要牺牲很多做凡人的乐趣呢?

 

    南师:那也不一定。

 

    学员乙:那么,要战胜自己的什么东西,才能成为圣人呢?

 

    南师:战胜自己的行为、思想,乃至对自己的身体、感情等等,都有一个不同的方式去做。

 

    学员乙:有一句话叫做“太上忘情”,这不是没有凡人的乐趣了么?

 

    南师:“太上忘情”这是道家的话,“忘情”不一定是无情哦,它叫你忘情,没有叫你无情哦。你带的皮包里有没有钱啊?

 

    学员乙:有啊。

 

    南师:你刚才跟我讲话,有没有想到皮包里有钱?

 

    学员乙:没有。

 

    南师:忘情了嘛。这叫忘情,不叫无情。譬如六世达赖仓央嘉措的情诗:“最恐多情损梵行,入山又怕负倾城。世间安得双全法,不负如来不负卿。”他不是无情,但是真用功修行时,就忘情了。人家说六世达赖二十几岁在青海就死了,找了一个孩子做第七代达赖。其实他没死,从青海消失之后,十年当中,他到内地、印度、西藏、青海很多地方修行过,后来在内蒙古阿拉善住了三十年,弘扬佛法。

 

    学员乙:您觉得他是圣人吗?

 

    南师:是圣人,是个菩萨。菩萨叫觉有情,所谓大慈悲,天主教、基督教讲“爱”,就是情,真爱,慈悲,就是真多情,但不是你们理解的那个滥情的多情。

 

    学员丑:您怎么看古代男女“授受不亲”呢?

 

    南师:那是古代的礼貌,是《孟子》里的话。但是,孟子同时提出:“嫂溺,援之以手者,权也。”嫂嫂掉下水去了,你要不要拉她?你一拉,男女就“授受”了。但这是应该做的事,这是一个权变、方便,变通的。

 

    学员寅:现在很流行看风水,您怎么看?

 

    南师:风水、算命,现在大家都偏于这个迷信,太可怕了,不要去迷信这个,我告诉你不要相信。风水是个环境的保护与和谐,有没有道理?有它的道理。风与水就是环境嘛,地下也有风有水,避开了大风、邪风,避开了水患,环境安全和谐美观了,当然好啊。但是说风水可以保你发财、怎么好怎么好的,不要迷信,没有这个高明的人。古人已经批评了迷信风水——“山川而能语,葬师食无所”,“葬师”就是堪舆先生,俗称风水先生——土地山川如果能讲话,风水先生就很难办了。

 

    还有他刚才问的医药问题,有句话“肺腑而能语,医师色如土”,五脏六腑如果能讲话,医生就难办了,因为常常误诊的。

 

    风水是一个环境科学,但是现在很多人学得不怎么样,还到处骗钱。

 

    学员卯:那应不应该算命呢?有没有预知未来的办法呢?

 

    南师:可以预知未来,但是一般人做不到的,都是骗人。就算你知道明天会跌倒,你明天就在家里睡觉不出去吗?过去有个故事,一个会算命的大师,算到他喜欢的一个花瓶明天中午会打破,第二天中午他就坐在那里,盯着花瓶。到了吃饭的时间,儿媳叫他吃饭,他说“嗯,知道了”,还一动不动盯着花瓶。过一会儿,儿媳又来叫他吃饭,他还是不理,一动不动盯着花瓶,等着那个时间。叫了三次,儿媳觉得公公今天好怪,不会疯了吧,就用掸子拨了一下花瓶,结果花瓶掉到地上打碎了。他这下悟了,好,吃饭去。他一切都算到了,就没有把自己放进去。人有自我,决定了一切。“我”是什么东西?你的意志、思想,决定了一切。不是头脑,意识不在脑里。

 

    学员辰:老师,星座算命有没有道理?

 

    南师:算命卜卦都是从天文学来的,古代卜卦、算命、看风水,统称星命之学,从天文学来的。古代天文学是怎么一回事,现在人连影子都没有(注:连影子都没有,指根本不懂)。

 

    学员巳:老师,大学堂现在是您的主要工作吗?

 

    南师:我在这里挂单(挂单,是出家人经过寺庙借宿),做客人。

 

    学员巳:那主要工作内容是什么呢?

 

    南师:我没有工作。

 

    学员午:您可以在这里和类似我们这些学生分享您的知识、智能、经验啊!

 

    南师:这不是工作。这是偶然的感情的关系,高兴了,答应了,就办了。所谓工作,是有一个规律的规定,你非做不可,那个叫工作。所以我没有工作,是自由意志。

 

    学员未:老师,太湖大学堂的未来会怎么样?

 

    南师:不知道。我如果知道,就好啦,我就不要那么辛苦了。

 

    学员未:有没有做一些太湖大学堂未来的规划?

 

    南师:没有,绝不做。我一辈子做事,兴之所至,爱怎么做就怎么做,绝不做规划,更不讲管理。

 

    学员申:老师,我和很多同学一样,这次获得了一个启蒙。

 

  南师:不要谦虚。

 

    学员申:我们还有很多朋友也希望接受这种启蒙教育,这次因为我们是张院长的学生,所以能随从张院长一起来接受您这个启蒙教育,而其他很多朋友也想听课,但是您的时间精力有限,如果没有机会来聆听您的智慧分享,是否有其他途径和办法呢?

 

    南师:看书吧。或者有机会就和他们交流。但是他们很谦虚,不肯出来讲,因为我的要求很严格。我也一直说,我没有一个学生,因为我从不以老师自居,看他们都是朋友,以友道相处。可是他们如果不叫老师,我也骂他们的,因为他们没有礼貌。他们如果真把我当老师看,我也不承认,否则我太自傲了。中国文化,老师和学生是以友道相处,既是父母,又是朋友、兄弟,这个叫老师,我是这样一个人。

 

    所以人家问我,你讲真话,你有没有一个真正的学生?我说没有。为什么?我说我要求文武都会,至少同我一样会,如果打仗可以带兵,武也会,文也会,古人说“上马杀贼,下马作露布(古称文告)”,“下笔千言,倚马可待”,宗教、哲学、科学、吹牛都要会,风水、卜卦、算命、骗人的都要通,无所不通,烟酒赌嫖没有哪一样不懂,然后放下来,可以做我的学生了。我的条件是这样,所以我讲我没有学生。他们道德好的、文章好的,各有所长,那不是我希望的。换句话,做生意马上就会赚钱,如果做小偷,一定偷得来,如果被抓住,就不是我的学生,这是比方。

 

    学员酉:老师,您说邵子神数准吗?

 

    南师:邵子神数又叫“铁板数”,算过去有时候蛮准,未来不一定,这是它的巧妙。其实未来可以知道,他不告诉你,因为“预知者不祥”,也可以说“察见渊鱼者不祥”。

 

    学员戌:老师,气功治病有没有道理?

 

    南师:可以帮忙一下,让你舒服一点。彻底治好?没有这回事,不要迷信。过去我在海外就笑,中国文化怎么变成气功了?像我们过去练武功,武功练好了练气功,气功练好了练内功,内功练好了练道功,道功好了再往上是禅功。譬如现在我在圆桌边上用手掌发功给你,你在圆桌那边用手掌感受,有没有感觉?

 

    学员戌:有感觉。

 

    南师:哈!当然有感觉,因为你手掌靠近圆桌。要知道一个道理:万物都在放射能量。你就懂了为什么手掌会有感觉。

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