心**雨

国内的论坛走向名闻利养了、变质了，用光碟教学是好办法

摘自净空法师《净土大经科注学习班》第151集  2015年7月4日 讲于 香港

　　昨天有从国内来的两位大德，跟我谈起最近在国内办论坛，请不到老师，要我给他介绍。我说我不能给你介绍，这个例子不能开，开了之后好不好？表面上看到是好，实际上我们的损失太大了。他想请的老师包括蔡老师在内，告诉我：国内这些论坛有不少年了，现在慢慢变质了，真正好的老师也都不出来了，老师需要提升。论坛不能太多，大家争着办，都走向名闻利养，把办论坛的目标、方向都错了，毛病出在这个地方。

　　这个事情重不重要？重要。用什么方法？这些老师讲经的这些材料都是课程，不必要人去，他只提供教材就好了。

　　这桩事情做得最成功的潮州的谢总——黄河道德教堂，他从开办到现在，今年是第四年，办得好。他有没有老师？没有老师，自始至今没有请过老师。怎么教？全用光碟。他把国内这么多论坛，这些光碟他统统都收集到了，在这个里选择最好的、他所需要的。上课放光碟，只要有一个助教，或者是教练，帮助大家听讲之后有问题他来解决、他来解答，就成功了，教练好训练。

　　教练怎么训练？像这门功课，如果他要当教练，他首先把这一篇讲演，学个三十遍、五十遍、一百遍，他就有能力做教授了，会教得很好，他们这个方法成功了。

　　如果我们再不振奋起来，我心里常常想，摆在面前的现象，我们学习圣贤传统文化的，实际上是怎么样？是在滑坡。我们跟我们老师这一代有很大的差距，比不上；老师向他那一代的老师做比，他也不如，他没有超过，他是往下坠落。现在看，我们教的这批学生，跟我们比有很大差距，二十年之后大学没教授了，请不到了。不但大学没教授，很可能连高中都没有老师了，老师只能教到初中。

　　向上提升怎么办？我认为光碟是个好办法。

　　好老师上课，都要用录像把它录下来，真正要担任助教的时候就是我这个方法。把老师东西“一门深入，长时薰修”、“读书千遍，其义自见”，说不定将来这个助教真开悟了，为什么？他一门专修，他在修定，修定开慧。有可能，不是没有可能。这是个好的方法，这是好的途径。

　　圣贤学问根本，这些年来我提出两个字：一个“孝”；一个“敬”。没有真诚、没有孝敬，孔夫子来教、释迦牟尼佛来教，他都不会开悟。为什么？人不孝、不敬，贡高我慢就完了。

　　我是在六十四年前跟方东美先生学哲学，老师就告诉我，我们那个时候生活非常清苦，想学一点东西很难，只想老师能够准许，我们到他学校里面去旁听。我写了一封信，寄了一篇文章给他看，目的是希望旁听他的课程。他回我一封信，约我到他家里见面，我就到他家里去看他。他问我的学历？我说初中毕业，高中念了半年又遇到战争了，到台湾来，抗战期间失学四年，四年没有学校念书。他问我：你有没有骗我？我说我不敢骗老师。他说你写的信、你写的文章，我们台大学生写不出来。我说你的怀疑从这来的，我说我虽然没有上学，我喜欢读书，我没有离开书本。

　　老师就告诉我，现在的学校（六十四年前台湾大学），先生不像先生、学生不像学生，他说你要来听课，你会大失所望。我听到这个话，就是老师完全拒绝了，所以当时表情一定很沮丧、很难过。我们沉默了五分钟，大概就五、六分钟，老师说：这样好了，你每个星期天到我家里来，约定上午九点半到十一点半，两个小时，我给你上两个小时课。我跟他学的是在他家里学的，所以给我留下的最深刻的印象。

　　为什么先生不像先生、学生不像学生？先生愿意教，学生不愿意听。那我们就懂得了，老师为什么上课？他是职业教师，他要靠这个生活，他要不教书了，他没办法谋生。那怎么教法？叫敷衍塞责。学生，小学生要考中学，中学生要考大学，肯念书，大学生不再想往上面学，等到毕业，到社会上找工作去了，他不读书了，他在等着拿文凭。老师清楚，既然你不想学，讲了也没用。

　　台湾的学校如是，以后我到国外，看到这么多大学亦如是。

　　我移民到澳洲，当时澳洲的移民部长、多元文化部长，这两个部是一个人兼的，他是两个部长，我跟他见过两次面，谈得很投缘，他知道我在新加坡团结宗教做得很好，他就非常希望我到澳洲去。我的移民手续在香港办的，他打电话给这边的领事，我这个案件两个星期办好，限制他时间。所以领事局很不高兴：你怎么拿我的上司来压我？但是他还是照办了，两个星期通知我去拿签证。一般签证在柜台上，我这个不是，在他办公室。拿了签证，中午在一起吃饭，聊了三个多钟点，我就告诉他，我跟部长见过两次面，他希望我到澳洲帮助他团结宗教、团结族群，这么个原因他才了解了，非常欢喜。

　　确实移民到澳洲，对我非常优待。到澳洲去之后，学校把这两桩事情交给大学去办，这是很聪明的做法，为什么？大学是公正的，不会偏政府，也不会偏别人，不会偏于哪一方，公正的。

　　我在澳洲就常常跟这些大学校长见面，他们也非常喜欢跟我聊天，常常在一起吃饭搞得很熟了。

　　“9·11”之后，美国“9·11”发生这个事件，昆士兰大学的校长，他是搞和平的，他学校有和平学院。很少，全世界只有八个学校有和平学院，它有学位，这些学生大多数是在联合国服务，做和平工作。格里菲斯大学也做这个工作，做这个宗教团结，跟种族就是主要是土著，土著实在就是怨气很深，他们把土著这些田地都占领了，把他赶到澳洲中央，中央都是沙漠，他在那生活很苦，怨气很重，希望我调解。所以我跟土著接触、跟宗教接触，这些大学协助。

　　“9·11”事件之后，和平学院的教授开了一个会议，找我去参加他们的会议，我才知道这个世界上有八个大学有这种学院，很特殊的。我听他们的报告，他们做了五十分钟的报告，我听了之后，他们解决不了问题。我问他们，你们用什么理念、用什么方法来化解冲突？这他们是用西方传统的，用报复、用镇压，那现在这个镇压、报复变成了恐怖战争，不但没有化解，他升级了，变成恐怖战争了。所以他们就反省，这个方法错误，我们要另外再找途径。所以他就想到我。

　　我在新加坡做这个团结宗教的工作，做得很成功，找我，我就告诉他：冲突两方面，你们没找到根。我说冲突的根在哪里？你们只看到两个宗教、两个国家发生冲突，我说：根不在这里。根在哪里？根在家庭。你们有没有想到？现在这个社会离婚率多少？离婚是为什么？夫妻冲突。父子冲突、兄弟冲突这样的人走向社会，他能跟人不冲突吗？

　　这我引导他们，你们的思惟往深处去想，去找根。我说还有更深的根，他们很惊讶：更深的根是什么？我说中国人讲的本性跟习性的冲突，这个连翻都不好翻。我就举例子，我说譬如“有利”，这个“利”在我们眼前，我们第一个念头，这个“利”是我得到自利，还是我分享给大家？那当然“自利”。那你们现在马上发生冲突了。那怎么样？我们能够说是“利”给大家，冲突就没有了；你要想独占的时候，每个人都想独占，冲突就从这么来的。所以一定要大公无私，你才能做好这个工作。

　　第一天我们谈了两个多小时；第二个星期学校又来找我，学校把聘书都写好了，要聘请我做和平学院教授，学校要送博士学位给我。我说我不要这个，这个没有意思、没用处。我说我很喜欢这种座谈会，跟大家聊天。这两位校长劝我，你一定要。我说为什么？他说你这些想法，确实能够帮助联合国解决问题，他说希望你能够代表学校、代表澳洲参加联合国的和平会议。我听到这个时候，这也是我应该做的。如果有这个缘分，尽一分绵薄之力，希望能化解冲突，能促进世界的安定和谐，好事情，所以我就接受了。从2003年开始就代表学校、代表澳洲，一直到现在参加了十几次这些会议，长了不少见识。在以前我们脑子里没这个问题，从来没想过这个，不接触。

　　第一次接触的时候，是2003年，第一次，2003年第一次参加这个活动，就是教科文组织主办的，在曼谷，-曼谷大学。所以我在曼谷住了八天，跟泰国皇室结了缘，跟他们的首相结了缘分，建立很好的关系，一直到现在我们都有往来，有机会跟这些人常常在一起。常常在一起他们都喜欢跟我聊天，什么话都问，什么问题都谈。毕竟我们是人微言轻，他们喜欢，他做不了主，泰国的政变太频繁了，非常不稳定。泰国的佛教我看到了，我在泰国，那一年正好2003年，是泰国的太子五十岁生日。泰皇跟我同年，现在没交给他儿子，英皇跟我也同年，我们都是属兔的，一九二七年出生的。所以这就谈到，没有诚意、没有恭敬，做不到真诚、清净、平等、慈悲，化解冲突很难有成就。一定要真。

　　“孝”，了不起，这“孝”是根，我们孝顺自己父母；扩大点，扩大就孝顺一切众生，真正帮助他。

　　我在泰国碰到皇太子的生日，他们的副首相查瓦利将军，他是三军总司令，他本来是首相，被国外的金融风暴，泰国受了很大的影响，所以他辞职，他把他副首相提升做首相，他自己做副首相，所以还是很有权威的，他接待我。那年他们为了庆祝太子生日，替太子做一桩好事情，就是建一个僧伽医院，因为泰国人是小乘佛教，不接触妇女；护士，女性的护士他不接受，医生他不接受，必须建一个医院，全部都是男众，建一个僧伽医院。这个工作就是副首相他负责做筹备，筹备这个事情。

　　有一天在电视台，规模很大，电视台那个演播室，坐三百多人，大演播室，他的夫人上台去表演唱歌，我就问他筹款，我就问他，这个医院预算多少钱？他说二百五十万美金。我说你现在筹备了多少钱？他说五十万，还差二百万。我就告诉他，这两百万我送给你，我们也结这个好的法缘。

　　因为中国是大乘，泰国是小乘，大乘跟小乘的摩擦很深，这几百年来都没有好感，大乘瞧不起小乘；小乘说大乘非佛说，不是佛说的，是假的，不是真的。这是个机会，我们做一点好事把大、小乘的感情拉动起来，这二百万值得。所以这个医院建成了，他医院用我的名字做医院名字，这个是我们在泰国结个这个缘分。这都是机缘，遇到这个事情应该要做，是好事一定要做，没有任何考虑。

 　　我移民，一九九九年移民到新加坡，在新加坡住三年半，把新加坡九个宗教团结起来，怎么团结法？四摄法。每个宗教去送礼、去拜访，我们见到他们的神，我们下拜，他们就感到很惊讶，我们尊重你。每一个宗教都有附带做一些慈善，我们捐款，每一个宗教送十万新币，我用一百万团结起来，很有意义。所以佛教给我们，多请客、多送礼，爱语、利行、同事，就会把人团结起来。哪个重要？团结宗教重要。我们自己盖庙堂干什么，那不重要，宗教团结才能够化解冲突，才能够促进社会的安定和谐，这个重要。

　　所以我们一直都想：宗教如何变成一家？那就是所有宗教都住在一起，我在澳洲这个十三年，搞成功了。现在我给他们建一个中心——宗教活动中心，每一个宗教在活动中心都有办公室，每一个宗教活动都在一起，有很多讲堂，大讲堂可以容纳一千人，小讲堂最小的五、六十个人，你们的活动人数多，就用大讲堂；人数少，就用小讲堂，有十几个讲堂，大家常常在一起熟了。这个里面有宿舍、有餐厅、有文艺表演的舞台。

　　澳洲土地便宜，工资也不贵，我建一个活动中心送给大家，做为你们认真的团结起来了，我送一份礼物给大家。我还送了一块地，买了一块农地，大概有英亩有九百多亩，一个英亩是六个中国亩，九百亩，很大的一块地，合中国大概五千亩。五千亩地，送给他们，让大家所有宗教共同耕耘这块土地，收成按比例分，信徒的比例。你的信徒占百分之五十，那个收获你就拿百分之五十；我们佛教徒不多，佛教徒在那大概只有一千多人，恐怕排名到第十了，所以我们就分得少。大家共同耕一块土地，有一个活动中心。所以我到英国看到那个活动中心，跟我想法一样，我规模小，他规模大；他搞全世界的，我是搞一个城市的。所以这个将来有机会的时候，都可以到澳洲去参观。

　　我们迫切需要的就是我们每个宗教要提出《360》，我们共同学习的课程——必修课，我们认识自己宗教，也认识别人宗教，才不至于产生误会，这个很重要。

　　所以像蔡老师这篇报告，中国大陆要办论坛，拿光碟去就可以了。如果要想收到一个很好的效果，就找一个助教，把这份东西研究透彻。研究透彻方法很简单，就是多看、多听，看上三十遍、五十遍，他就很熟了，别人提出问题他就能解答。要从这里下手。

　　真正产生效果，论坛人数不要多，不要搞很大规模，搞得很热闹，那个没有意思，一、二百人最理想，不搞太大的，重质不重量。学了之后，希望大家都能够在家里头落实，在工作里头落实，在处事待人接物上落实，就产生效果。

　　所以佛、经典，佛教导我们，我们得真干，你说“四摄法”多好！

　　我们在这么多年来，人缘为什么这么好？就是四摄法，多送礼。我们这印了很多经书，每个人到这来，回去都带一大包，有光碟，这些都可以带回去慢慢去看、慢慢去学习，这个好。

　　孝道确实是根，“孝、敬”我们自己认真做，才能帮助别人做。