弋雁

弋雁 20:03:41

最近看了你续写的诗歌和写给憨憨的

弋雁 20:03:59

你好久没怎么写了

sn 20:04:20

嗯 你有什么建议啊

sn 20:04:43

还好吧，每个月都有写啊

弋雁 20:05:10

续写的间隔差不多四年了

sn 20:05:33

是我耽搁了啊！

sn 20:06:13

接下来我要好好考虑续写的事情了。

弋雁 20:06:29

你的语言变得苍老了一些  

sn 20:07:00

是吗？我自己没感觉到。

sn 20:07:20

这四年发生了很多事情

sn 20:09:10

在我来说。有一点是没变的。身体的在场，是我始终坚持的。

弋雁 20:09:14

语气中多了一些随意，如你说的停停走走、看看   以及对未来命运的体认

sn 20:10:04

是的，我自己也注意到了

sn 20:10:19

激烈的词语少了

弋雁 20:11:15

从某种意义上说你诗歌中的状态变成了一种等待

sn 20:11:47

怎么理解你说的等待？

弋雁 20:13:03

不再那么激烈   在一种走走停停的状态中等待命运的到来

弋雁 20:13:33

虽然你的抒情和以往是一致性的

sn 20:14:49

嗯。其实倒不是等待什么，可能呈现的是一种等待的状态。命运是不需要等待的，它已经在了。

sn 20:15:32

消极了一点啊。呵呵

弋雁 20:15:53

我也说的不准  ，只是觉得你诗歌的语言变得苍老了一些   也变得更通俗一些了   我说的通俗是语言的一种低调

弋雁 20:16:10

呵呵

sn 20:17:38

我现在觉得我的文字是一种倒退的书写。

弋雁 20:17:45

你语言中少了一些语词上的过于纠缠    可能也和你书写的对象有关  所以呈现的暂时是如此

弋雁 20:19:30

倒退的书写也蛮好的 

弋雁 20:20:09

这种状态  也可能是另一种激越

sn 20:20:30

呵呵。不知道啊？

sn 20:20:50

语词的落地变得越来越慢了。

sn 20:20:57

你的评论

弋雁 20:21:02

人的心灵结构太过复杂和敏锐  

sn 20:21:32

是的

弋雁 20:21:34

恩  是的  你最近的一些诗比以前放得更慢了

sn 20:21:55

是平缓了许多。

弋雁 20:22:23

我们虽然在书写之中    但心灵的结构并不是就此固定下来的

弋雁 20:22:54

也许现在平缓  将来也会变得激越呢

sn 20:23:33

心灵的结构更多制于生活。

sn 20:23:39

是的

sn 20:24:08

生活制于体验。

弋雁 20:24:13

我现在觉得文字更多是一种反应机制  

sn 20:24:56

是的。

弋雁 20:25:01

只是看起来更加精微而已

sn 20:26:24

我刚才一直在看你写的一些理论文字。

弋雁 20:26:45

说说里面的吗

sn 20:27:15

是的。包括和风语的对话

弋雁 20:27:20

恩 好像大部分是和风语在讨论的一些东西

弋雁 20:28:02

你觉得怎么样   我也是好久没写分析性的文字了

sn 20:29:13

其实我读你这些文字的时候，总是想着你的诗歌。

弋雁 20:29:59

恩  我写东西 都和我的书写态度有一点关联的

sn 20:30:43

并我还会想着诗歌和人的关系。反而你的文字说了什么，我却不经意地忽视了。

sn 20:32:22

诗歌文本或者诗歌和其它文本的关系，我越来越觉得不是很重要了。

sn 20:32:56

我总想着诗歌和人的关系。

弋雁 20:33:11

恩 就也已经够了  你能想到我诗歌中所呈现出来的那种关系  那么文字理论本身也就无关重要了

弋雁 20:34:45

这些年以来   我对于文字的书写变得越来越冷漠   这种漠摸是一种关系结构

sn 20:35:29

怎么理解？

弋雁 20:35:31

我认为这样能让我对这个世界保持着清醒 包括对自己

sn 20:36:45

对书写的冷漠能保持对世界和自身的清醒吗

弋雁 20:37:53

我是说我文字在存在的体验上更多是为对外部的拒绝    我说的冷漠是指对某些我们赖以依靠的东西所呈现出来的关系是冷漠的

弋雁 20:38:25

不应该是认为对书写本身的冷漠

sn 20:38:59

嗯。明白了。

sn 20:40:34

外部和内部怎么区分？

弋雁 20:40:53

那些我们赖以依靠的东西和情感  在这个世俗社会中变得媚俗了

sn 20:41:31

我经常在考虑，身体在多大程度上是指向自身的？

弋雁 20:42:17

其实我也没有刻意区分内部和外部   我指的更多是一种情感经验的通常对象而呈现出来的内外之分

弋雁 20:43:43

恩   这个问题无法完全划分  但有一点是无疑的   那就是外部更显而内部更隐

弋雁 20:44:42

循着这感觉的针脚对这个世界进行感知  基本是能判断一些的

sn 20:45:31

我喜欢感知这个词。

弋雁 20:46:21

恩  感知才能让情感落地 

sn 20:46:30

其实情感很难区分媚俗与否，而感知的程度是无限的。

弋雁 20:47:50

在中国，政治媚俗  社会媚俗  情感大部分也是媚俗的

sn 20:48:04

所以说，我喜欢基于身体的体验的无限性。

sn 20:49:39

我好像已经离开愤青的年纪了。呵呵

sn 20:49:46

好多东西我不关注了

弋雁 20:50:05

恩  你诉诸了身体的在场   所以你的文字中少了媚俗  多了虚无

sn 20:50:54

是否可以这么说。身体的在场更易导致虚无？

弋雁 20:53:52

呵呵 其实我表面上说的和愤青有点关系  往深里说又没关系

sn 20:53:56

其实我在诗歌中用到的“虚无”这个词。更多情况下是一种妥协的结果。

弋雁 20:54:03

恩  是的  

弋雁 20:54:54

诗到语言为止  在你那里几乎可以同义为  诗到身体为止

sn 20:55:12

是的

sn 20:56:11

一切都缘于身体。所以说，我的文字是倒退的，退回身体。

弋雁 20:56:35

但我认为  不管身体还是语言   诗歌都远不到此为止

弋雁 20:57:32

语言和身体都是个人化的居所    

sn 20:57:53

记得我们在多年前聊天的时候，我好像说过：我想看看我到底能回到身体。回到什么程度。

sn 20:58:21

为止，只是一个指向。

sn 20:58:44

是一个无限的界限。

弋雁 20:59:00

诗歌是存在化的更为精微化尺度

弋雁 21:00:41

我说的尺度  还有这尺度的精微  是趋于人个体性的局限以及存在的无限上来确证的

弋雁 21:01:54

在一个事物的观念里   不管这个事物是可以感知的还是无法感知的   总有一个尺度是使它区别于其他事物的

弋雁 21:03:35

所以对我而言  语言和身体都不是一个可以停留的确切居所

sn 21:05:56

对的。不是居所。在我看来是途径。不过，这种途径的漫长过程是以一种居所的面目呈现的。

sn 21:06:32

也可以理解为一种误解。

sn 21:07:58

所以说，你的诗歌指向一种脱离诗歌的姿态，包括脱离语言的姿态。

sn 21:10:38

在我来说，你呈现的这种姿态，我是拒绝的。

弋雁 21:10:43

也不是说脱离诗歌和脱离语言的姿态    而是它更自觉地去寻找其他的东西  使得它看起来从不顾及语言和诗歌

sn 21:11:36

这是同一种说法。

弋雁 21:12:00

其实说白了  在于一个诗心和诗歌的身体   

弋雁 21:12:19

现在的诗歌大多只是身体

弋雁 21:13:35

我不是要拒绝什么   而是现实必须使得它是拒绝的

弋雁 21:13:51

这是一种反作用力

弋雁 21:14:12

我从来没获得过顺向的作用力

sn 21:15:44

我们的区别可能是典型的两种现象。

sn 21:16:53

你刚才说的太多的身体，我到不觉得的。

sn 21:17:17

我看到很多伪身体！

弋雁 21:17:27

哈哈  应该不是   我只是把另一个领域判给不属于人的范围

sn 21:17:44

身体不是器官！

弋雁 21:18:53

哈 身体当然不是器官  但所有的东西经过人的大脑不是都变成了器官吗

sn 21:19:35

这是生理问题了。呵呵

弋雁 21:20:05

你在纠结一个只是你确定无疑的东西   其实并非如此  观念性比你所认为的还要强大

弋雁 21:20:50

我只是不相信它而已

sn 21:21:13

前半句是我想说给你的！

弋雁 21:21:21

或者说我觉得它还无法把我留住

sn 21:21:22

你在纠结一个只是你确定无疑的东西   其实并非如此  观念性比你所为人的还要强大

sn 21:22:41

观念性更易让人觉得确定无疑。

弋雁 21:22:55

我纠结的确定无疑是说我所呈现的是一种态度

弋雁 21:23:20

而不是某种书写的归宿上

sn 21:23:31

就像你确定它的强大一样。

sn 21:24:15

你纠结自己的选择了！

弋雁 21:24:25

当然了  观念既是主体也是客体  它和我们是平等  我们无法给它下药

弋雁 21:25:04

没有啊  

sn 21:25:29

呵呵

弋雁 21:26:50

我说的是书写本身  在我这里表现为最低限度呈现了诗歌的自主   当然这任何人都可以怀疑

弋雁 21:27:29

但对于我个人的书写意义来说它是如此的

弋雁 21:27:38

虽然没有个人意义

弋雁 21:29:17

我把书写的对象分为公共  个人  除了这两部分我还给了经验的未知领域

sn 21:29:41

你是最后一种。

弋雁 21:30:25

所以我的诗歌 既不在个人和公共中翻滚    是因为它有自己要做的事

弋雁 21:30:56

恩 是的   我书写的对象给了第三种

弋雁 21:31:22

说到这 你大抵能明白了

sn 21:31:35

这是显而易见的。

sn 21:32:29

你要的是诗歌自身的秩序。

弋雁 21:32:33

从某种程度上讲  我是不渴求现世安慰之人

sn 21:33:06

你从开始就是这样的。一直没变过。

弋雁 21:33:15

身体的在场已让我领略了现世的安慰 

sn 21:34:43

我理解的现世，是一种救赎的过程，当然是针对自身的救赎。

弋雁 21:35:12

而这却并不是我  或者说我所要的  当然接受是一回事   但你也必须也要有一根长杆   伸向其他地方

sn 21:37:10

这就是我们的区别。

sn 21:38:44

其实诗歌还带来一个巨大的礼物：友谊。

弋雁 21:38:46

我患上了怀疑论   现世对我而言是不可能救赎的   我相信休谟说的  你永远无法得知你在何处得救

弋雁 21:39:32

哈哈 这句话应该是我说的  只是把休谟说的变换了一下

sn 21:39:40

休谟说的对。是救赎，但不一定能救赎。

sn 21:41:27

我们今天的话题有点大啊。

弋雁 21:41:32

所以我为何把诗歌指向了个人和公共之外的领域    之基于诗歌本身而言它有自身之事要做

sn 21:42:15

这三种应该是平等的吧。

弋雁 21:42:50

一点也不大   这个圈子还不及宇宙的亿万分之一

sn 21:42:52

我认为是平等的，虽然很多人不这么认为。

弋雁 21:43:49

平等和不平等倒不重要   重要的是诗歌的自由

sn 21:44:06

宇宙也是某个事物的亿万分之一啊。

弋雁 21:44:13

哈哈 我犯了反人类罪

sn 21:45:06

自由又是一个极大的话题。

sn 21:46:00

有空我们来聊聊诗歌友谊的问题。

弋雁 21:46:02

恩 这个说也说不尽   基于人类的中心主义  我也是失败的

弋雁 21:47:16

诗歌友谊的问题    这个在字里行间常常出没

sn 21:48:55

这种友谊因为它存在于网络上而越现真实。

sn 21:53:14

我快到苏州了。

sn 21:53:33

改天再和你聊啊。

弋雁 21:53:39

恩 好的